اگر امروز از مردم نظرسنجی کنید، می‌بینید‌ به مسائل امروزشان نگاه می‌کنند نه به مشکلاتی که سال گذشته داشتند. قطعا دولت نمی‌تواند با این وضعیت محبوبیت زیادی داشته باشد.

گروه سیاسی جهان نیوز: عباس عبدی و شهاب الدین طبابایی در گفتگویی مشترک، به بررسی عملکرد پزشکیان و شعار او پرداختند. عباس عبدی در این گفتگو با نقد رویکرد برجامی روحانی، برنامه جامع اقدام مشترک را پاشنه آشیل دولت وی خواند. او کنایه‌ای هم به دوستان انقلابی خود در فتنه 88 زد و اذعان کرد که آن‌ها در فضای انقلابی رژیم گذشته گیر کردند. عباس عبدی مشکل اساسی اصلاح طلبان را عدم مرزبندی با اپوزیسیون دانسته است، به طوری که هم می‌خواهند اپوزیسیون باشند و هم درون سیستم قرار بگیرند!

شهاب الدین طباطبایی نیز که عضو شورای اطلاع رسانی دولت و چهره کلیدی حلقه رسانه‌ای پزشکیان محسوب می‌شود، در این مصاحبه ضمن اشاره به پنج اولویت اقتصادی مردم، مدعی شده است که باید مسئله حجاب حل شود تا بار از روی دوش جامعه برداشته شود! طباطبایی هم نگاه غیرکارکردی روحانی و توجه محض او به برجام را مورد انتقاد قرار داد.

طباطبایی و عبدی معتقد هستند که وقت آن رسیده دولت وفاق در انتخاب برخی وزرای خود تجدید نظر کند و دست به تغییراتی در سطح کابینه بزند.

این موضوع که منتقد و حامی دولت در ماه نهم فعالیت اعتقاد به لزوم تغییر برخی وزرا دارند نشان می دهد که از ابتدا نه دولت گزینه‌های خوبی را معرفی کرد و نه مجلس بررسی لازم ر انجام داد. موضوعی که جهان نیوز در گزارش‌های متعددی به آن پرداخت. در روزهای گذشته هم جمعی از اصلاح طلبان در جلسه با عارف از چهارساله شدن دولت پزشکیان اعلام نگرانی کردند.

در ادامه بخش‌هایی از اظهارات عبدی و سپس اظهارات شهاب الدین طباطبایی را می‌خوانید.

بخش های مهم اظهارات عباس عبدی

*در مورد مسئله سیاست خارجی معتقدم [دولت] تا اینجا موفق بوده و اهمیتش در این است که خودش خیلی وسط نمی‌آید و قهرمان‌سازی نمی‌کند.

*آقای پزشکیان یک مقدار هم بنا بر خصلت اخلاقی و غریزی‌اش رفتار می‌کند. یعنی مسائلش را برجسته و عمومی نمی‌کند، از خودش قهرمان‌سازی نمی‌کند و سعی می‌کند از این موارد فاصله بگیرد. در نتیجه در مورد توقف قانون حجاب خیلی موفق عمل کرده است. وزیر خارجه‌اش هم خوب عمل می‌کند و به‌هیچ‌وجه چهره‌سازی نمی‌کنند که بخواهند برای خودشان برندی بسازند. کاری که متأسفانه در دولت روحانی هم وزیر خارجه وقت و هم خود آقای روحانی انجام دادند و بارها گفته می‌شد اما توجهی نداشتند.

*اگر امروز از مردم نظرسنجی کنید، می‌بینید‌ به مسائل امروزشان نگاه می‌کنند نه به مشکلاتی که سال گذشته داشتند. قطعا دولت نمی‌تواند با این وضعیت محبوبیت زیادی داشته باشد.

*نظام پولی این مملکت روی هوا رفته است. یک بانک مرکزی داشتیم که کارشناس بودند، اما حالا استقلال نداشتند و تورم بالا می‌رفته. الان هفت سال است که تورم بالای 40 درصد است و باز هم تعدادی آدم از این‌طرف و آن‌طرف آورده‌اند در بانک مرکزی گذاشته‌اند. مسئله من آنجا است و نه قیمت این فاکتور. این قیمت تابع سیاست است.

*برجام موفقیت مهمی بود، اما به پاشنه‌آشیل مملکت تبدیل شد.

*اشتباهی که روحانی کرد همین بود که فکر می‌کرد، اگر در بالا فشار بیاورد و مذاکره کند به نتیجه می‌رسد.

*اینکه آدم‌هایی را از جناح‌های مختلف برای تحقق وفاق بیاورید بسیار کار خوبی است. مشکلی هم با منافع آنها نداریم. مشکل این است که باید آنها را در شرایطی قرار بدهید که همه کارهایشان را ارزیابی کنند. وزیر نیرو و وزیر کشور و وزیر آموزش‌وپرورش، هر سه افرادی بودند که می‌توانستید موقع انتخاب بگویید نباشند.

*قطعا کارنامه وزیر کشور را بالاتر از خیلی‌های دیگر ارزیابی می‌کنم. وزیر نیرو اگر به قولش که در تابستان قطعی نخواهیم داشت عمل کرد، موفق خواهد بود. اما موفقیت وزیر آموزش‌وپرورش قابل تردید است. بنابراین نمی‌توانید بگویید چرا این افراد را آوردید. فکر نکنید اگر یک وزیر اصلاح‌طلب گذاشته بودید، لزوما به صفت اصلاح‌طلب می‌توانست کار کند.

*بدون تردید با اپوزیسیون‌شدن اصلاح‌طلب‌ها هیچ اعتمادی برایشان بین مردم به وجود نخواهد آمد. مشکل اصلی اصلاح‌طلب‌ها همان حدی از رادیکال‌شدنشان بوده. بخشی از بی‌اعتمادی این است که مردم از سیستم عبور کرده‌اند و نسبت به هرکس در سیستم بخواهد کار کند بی‌اعتماد می‌شوند. بخش عمده‌ای از بی‌اعتمادی علیه اصلاح‌طلب‌ها این است که می‌گوید شما چرا انتقادهای بیرونی می‌کنید، در حالی که درون سیستم هستید. تناقضی که در اصلاح‌طلب‌ها به وجود آمده، پارادوکسی است که هم می‌خواهد این‌طرف را داشته باشد و هم آن‌طرف را. ولی چوب هر دو را می‌خورد و نان هیچ‌کدام را نمی‌تواند بخورد.

*مسئله این است که بخشی از آنها [نیروهای اصلاح‌طلب] هنوز به دلایل متعددی انقلابی هستند. به خصوص کسانی که تجربه قبل از انقلاب را دارند هنوز هم انقلابی‌اند. مانند کسی هستند که مسیحی شده بود اما به محض اینکه در کلیسا چراغ را روشن کردند صلوات فرستاد. اینها هم در سال 88 همه‌شان انقلابی بودند از جمله آقای طباطبایی. همه از دم انقلابی بودند.

بخش‌های مهم اظهارات شهاب الدین طباطبایی

*زمان آقای روحانی می‌گفتم این‌قدر که به برجام می‌پردازید، «برکار» را رها کرده‌اید. منظورم از «برکار» برنامه‌هایی برای کارآمدی ایران است. مدام می‌گفتند اگر برجام تصویب شود و کارها پیش برود مشکلی نداریم، اما من می‌گویم اتفاقا کارآمدی مهم است.

*حالا یک ناترازی وجود دارد که محصول مشترک همه دولت‌های قبلی است. نمی‌توانم بگویم محصول اصولگرایان است و اصلاح‌طلبان نقشی نداشتند، یا آنها بگویند محصول دولت چهاردهم است. این مسئله محصول مشترک همه دولت‌ها است.

*اگر مسئله حجاب را با عقلانیت حل کنیم، باری از روی دوش جامعه برداشته می‌شود. اگر جامعه و دولت بدون حاشیه باشند، دولت می‌تواند غبارها را کنار بزند و تازه شروع کند به حل مسئله اصلی که معیشت و اقتصاد است. در هر نظرسنجی‌ای که انجام دهید، اولویت اول تا پنجم، معیشت، مسکن، شغل، کسب‌وکار و پیش‌بینی‌پذیری اقتصاد است.

*پیش‌بینی‌ من این است که بخشی از کسانی که به هر دلیل انتخاب شده‌اند، در سال آینده از قطار دولت پیاده شوند و در جایی که شاید مناسب‌تر باشد از آنها استفاده شود.

*در مورد قصه وفاق، آقای پزشکیان، برخلاف نقدهایی که مطرح می‌شود، اتفاقا دنبال راضی‌کردن رقبا نیست و برای جلب حداکثر رضایت مردم، حاضر است به همه ذی‌نفعانی که حتی جزء منتقدان یا مخالفانش محسوب می‌شوند میدان بدهد تا موضوع حل شود و رضایت مردم حاصل شود.

*اگر بانک مرکزی جمهوری اسلامی نتواند هم‌پای آنچه در ذهن رئیس‌جمهور می‌گذرد، برای حداکثری‌کردن رضایت مردم از حوزه اقتصاد قدم بردارد، در آخر رئیس‌جمهور باید به مردم گزارش بدهد که اهداف تعیین‌شده و آنچه به شما وعده دادم دارد اتفاق می‌افتد یا نه.

*شاید این افراد هم برای پیشبرد اهداف کافی نباشند که به این معناست اگر زمانی که قرار بوده پروژه به نتیجه برسد و نرسید، این افراد را می‌توان با افرادی که در آن حوزه توان بیشتری دارند یا گفتمان و اراده‌اش برای حل مسئله مناسب‌تر است جابه‌جا کرد.

*وقتی تعریف مشترک از اصلاح‌طلبی وجود نداشته باشد، کار به اینجا می‌رسد که یک طیف به اپوزیسیون خارج از کشور تنه می‌زند و یک طیف در داخل ساختار. اصلاح در درون سیستم، اصلاح ذیل جمهوری اسلامی نه بیرونش. بعضی‌وقت‌ها شاید سهوی این‌ مسئله پیش می‌آید که اگر فاصله بگیریم می‌توانیم بخش عمده‌ای از هواداران را جذب کنیم.

*جذب چه چیزی؟ شما یا داخل سیستم هستید و می‌توانید به حل مسئله کمک کنید، یا در بیرون هستید و کاری ندارید که وارد این فضا شوید. این دوگانه‌ای است که پیش آمد و سر مسئله وفاق خودش را نشان داد و تشدید شد. آقای پزشکیان بارها تأکید کرد از همه نیروهای موجود در جمهوری اسلامی استفاده می‌کنم. یک بار قول نداد که از بدنه اصلاح‌طلبی استفاده می‌کند.

*شما به فاصله 24 ساعت می‌توانید نقدها و مسائلتان را دست شخص دوم کشور برسانید. چه نیازی است که توییت کنید یا جار بزنید! آقای عبدی اشاره کردند؛ می‌شود یک نفر به‌عنوان وزیر کشور معرفی شود و شما هنوز عملکردش را ندیده‌اید و نمی‌دانید چه برنامه‌ای دارد، اما از روز اول بگویید این انتخاب نامناسب است. اتفاقا مردم وارد این دعواها نمی‌شوند. من هم معتقدم جزء سه نفر وزیر درخشان این دولت، وزیر کشور است. با وجود همه نقدهایی که دوستان داشتند قبل از اینکه ایشان عملکردش را نشان دهد.

*حالا آقای عبدی به تجربه سال 88 اشاره کردند اما ما هم تجربه عبورهای آقای عبدی را نداشتیم در حالی که این هم یک مدل انقلابی‌گری بوده. درواقع عبور هم مدلی از انقلابی‌گری است. هرکدام در مقطعی گرایش‌هایی با مدل‌های مختلف داشته‌ایم. مهم این است که معدل آدم‌ها در روند فعالیت سیاسی‌شان معقول باشد و معدل قابل قبول باشد.