سرویس سیاسی جهان-حجت الاسلام احمد سالک سخنگوی جامعه روحانیت مبارز و حجت الاسلام حمید پارسانیا استاد دانشگاه  در میزگردی در برنامه "بدون خط خوردگی" رادیو گفت وگو به بررسی مکتب جدید التاسیس ایران پرداختند که خلاصه آن در ادامه می آید.

رادیو گفت و گو: بحث پیرامون مکتب اسلام و ایران انتقادات فراوانی ایجاد کرده است. در این باره با حجت الاسلام احمد سالک سخنگوی جامعه روحانیت مبارز گفت و گو می کنیم .آقای سالک نظر شما را درباره اظهارات اخیر می شنویم.

سالک: بحثی مطرح شد, تحت عنوان مکتب ایران و مکتب اسلام و پرداختن به معرفی مکتب ایران به جای مکتب اسلام. این بحث به مسائل مهمی مرتبط است. نکته اول اینکه انقلاب اسلامی به رهبری حضرت امام خمینی(ره)مبتنی بر تجربه ارزشهای دینی و قرآنی است. نکته دوم تکیه حضرت امام (ره) و مقام معظم رهبری و همه علما بر اسلام ناب است.تلاش همه علما از تاریخ صدر اسلام تا الان به تبعیت از پیغمبر اکرم(ص) و ائمه هدی(ص), حاکم کردن دین خدا در بین مردم است. و برای دفاع از مکتب اسلام ما شاهدیم که کتابهای فراوان نوشته شده, بسیاری از علما و بزرگان ما در پای اسلام و تبعیت از رهبران دینی به شهادت رسیدند. جمع بندی من از این مطلب این است که تاریخ پر است از دفاع از اسلام ناب و انقلاب اسلامی ما که پای اسلام ایستاده اند . اسلام برای هدایت بشریت از گمراهی و ضلالت امده است. اگربه اوایل انقلاب توجه کنیم نهضت آزادی و جریانات دیگر فریاد زدند که جمهوری اسلامی بدون اسلام ,جمهوری ایرانی. یا فریاد زدند جمهوری دموکراتیک اسلامی, یا جمهوری اسلامی دموکراتیک و حضرت امام (ره ) فرمودند, جمهوری اسلامی نه یک کلمه کم و نه یک کلمه زیاد. امام پای اسلام ایستاده اند ملت به پشتوانه این حرکت در دفاع از اسلام فرزندان خودشان را تقدیم کردند. صحبت از مکتب ایران  می شود و بعد هم توجیه می کنند که نظر آقایان ناسیونالیسم ایرانی نبوده, بلکه بحث عشق است و عشق است و عشق. مگر در اسلام عشق نیست؟ مگر در اسلام علاقه و محبت قلبی نسبت به مبانی اسلامی نیست که ما امروز یک خط فکری جداگانه ای بدهیم. من احساس می کنم که بحث ساختارگرایی و پسا ساختارگرایی مطرح است. قویترین ساختار را در نظام حکومتی, ما در سطح دنیا داریم. به دلیل اینکه مبانی ما دینی است, رهبری داریم, . پسا ساختارگرایی این گونه القا می کند که حکومت منهای رهبری, منهای دین, منهای مسائل دیگر. بحث ایران است و ایران است و ایران. افتخار ما این است که انقلاب اسلامی با پشتوانه تاریخی وسیعی که در ایران است و در این نقطه از جهان به رهبری یک روحانی بزرگواری مثل حضرت امام(ره) سازمان یافت. افتخار ایران به اسلام است. این ایران است که کلمه اسلام پشت آن می آید لرزه بر اندام استکبار جهانی می اندازد. من یک جمله ای اینجا اضافه کنم, بعد از صحبتهایی که آقایان کردند , اولین شبکه وهابیت در عربستان سعودی توسط یکی از علمای وهابی استفاده کاملی از این صحبت ها کرد و فریاد زد که ما 30 سال است می گوییم ایران برای ایران دارد کار می کند سخن از اسلام و شیعه و اینها نیست, یکی از مقامات حکومتی راجع به ایران صحبت کرده و بحث اسلام ندارد و می گوید از این پس مکتب ایران مطرح است به جای مکتب اسلام و این نکته، نکته نگران کننده ای است, خوراکی شد برای دشمنان اسلام و باید هر کسی محدوده حرکت خود را بشناسد. ایشان 7 مسئولیت دارند الحمدا...  من نمی دانم چگونه تقسیم کار کردند که به این نوع نظریه پردازی ها هم هراز چندگاهی می پردازند و مشکلاتی را درست می کنند. همه علما ناراحت هستند. یک دغدغه ای برای متدینین روی این مسئله درست می شود و سوالاتی مطرح می شود.

رادیو گفت و گو: آقای پارسا نیا یکی از انتقاداتی که مطرح است این است که اسلام یک دین جهان شمول است و به یک قوم یا نژاد خاصی تعلق ندارد. برای تبیین این موضوع باید به چه نکاتی توجه کنیم؟

پارسا نیا: اسلام به عنوان یک حقیقت یک برنامه زندگی که متن اراده تشریعی خداوند است، در مقام خود عنایت و لطف و هدایت الهی است . اما این مسئله اگر بخواهد در عرصه زندگی تحقق یابد , قاعدتاً انسانها نقش دارند ، زیرا انسان است که باید ایمان بیاورد ودر مسیر تحقق و واقعیت بخشیدن آن عمل می کند. حالا در سطح زندگی فردی و شخصی, افرادی که ایمان می آورند, تعبیر قرآن این است که اینها منتی بر اصل و حقیقت اسلام ندارند, چون اسلام را اینها خلق نمی کنند بلکه اسلام را اینها می پذیرند. گاهی هم از حوزه فرد فراتر رفته و به عرصه فرهنگ می رسد , قاعدتاً قوم و جامعه ای که به اسلام میگروند, مسیر حضور اسلام در عرصه فرهنگ می شوند. این هم از ناحیه این سنت الهی است که خداوند به لحاظ تکوینی اراده کرده که اراده تشریعی او از مسیر اراده انسانها باشد و پس از تحقق به عرصه تاریخ بیاید.

رادیو گفت و گو: چقدر حضور اسلام در این رابطه تأثیرگذار بوده؟

پارسانیا: حیات امت و هویت جامعه ایران از طریق ایمان آن به اسلام و حقیقت است.جامعه ایران با گرویدن به اسلام و ایمانی که آورد, مجرای این شد که اسلام به عرصه تاریخ بشری حضور به هم برساند. این نکته را شهید مطهری در کتاب خدمات متقابل اسلام و ایران به خوبی بیان کردند.

رادیو گفت و گو: آقای سالک ابتدا معتقد بودند که ایران تأثیر زیادی در نشر اسلام داشته نظر شما را می شنویم.

سالک: اگر به تاریخ اسلام بازگردیم از صدر اسلام ما شخصیت بزرگواری را مثل حضرت سلمان داریم. که از ایران حرکت کرده و به پیغمبر اکرم(ص) پیوسته و سابقه طولانی در این جهت دارد و پیغمبر اکرم(ص) هم عنایت ویژه ای به این بزرگوار داشتند. بعد از آن علماء بزرگواری داشتیم که اینها دنباله روی حرکت اسلام بودند. راویانی داشتیم که احادیث بزرگان و اهل بیت(ع) را نقل می کردند و همه این شخصیت ها در قرون مختلف تا زمان امام حسن عسگری(ع) و حضرت مهدی (عج) حضور داشتند . ایرانی ها از استعداد فوق العاده ای برخوردارند ، شعرا ,ادبا ، ,شخصیت ها و فقها و راویان بزرگوار,کسانی بودند که اسلام را به جاهای دیگر و نقاط دیگر گسترش دادند و این فرهنگ عظیم را در سطح کشورهای مختلف به اشکال مختلف منتشر کردند. این سابقه عظیم و این اعتبار بسیار مهم را با توجه به انقلاب اسلامی و نقش اساسی و کلیدی حضرت امام(ره) در قرن حاضر, به گونه ای است که گسترش دهنده فرهنگ اسلام ناب که محوریت و تجلی آن در یک حکومت دینی است, در کنار حکومت هایی که در جهان مطرح هستند, چنان قدرتی را بوجود آورده که امروزه ابتکار عمل دست اسلام است آن هم در ایران , در دست رهبری علما و بزرگان است. این ظلم بزرگی است که ما بیاییم این را کنار بزنیم, و برویم سراغ مسائل ملی و جغرافیایی سیاسی. این کار صحیحی نیست و این ظلمی است که به اسلام, ملت مسلمان در ایران خواهد شد. لذا باید دفاع کرد از اصل اسلام. این مسئله تجلی حدیث ثقلین است, قرآن و عترت. این دو از هم جدا شدنی نیستند. استاد قرآن اهل بیت، راسخون در علم هستند. عالمان هستند و قرآن هم مشخص است, قانون الهی است. کلام نورانی حضرت حق است. این دو با هم هستند. بنابراین در شرایط کنونی که دشمنان و استکبار تلاش می کند دین را ابزار کند,مسجد و محراب را ابزار کند,آقای مایکل برانت می گوید روحانیت و عاشورا و اینها را باید گرفت و انحرافی ایجاد کرد. تلاش استکبار بر این مبنا است که یک حکومت منهای دین,منهای اسلام مطرح باشد. با تمام رشد فرقه و شبه عرفانهای نوینی که بواسطه جنگ نرم درجامعه مطرح است ، صحیح نیست که یک مقامی در نظام ما بیاید و با صراحت بگوید یک خط انحرافی دیگر را مطرح کند. البته بعید می دانم ملت ایران و مردم و علما اجازه دهند.

رادیو گفت و گو: آقای سالک مقام مسئولی که اشاره کردید، ما به صورت کتبی هم از ایشان دعوت کردیم که در برنامه ما حضور یابند متأسفانه حاضر نشدند.

سالک: من می خواهم مطلبم را جمع بندی کنم. اینکه موضوع علم قرآن و اسلام انسان است. یعنی شریعت اسلام واخلاق اسلام در جهت سیر کمالات و کسب ملکات اخلاقی و مسائل تعالی علمی و دینی و غیره است. موضوع خاک و جغرافیا نیست. بحث خاک و جغرافیا و کشور, نعمتهای الهی است در اختیار انسانی که اشرف مخلوقات است با قید تدین.

رادیو گفت و گو: اقای سالک اشاره به این موضوع داشتید که ملت ایران قبل از اینکه به حمایت از ایران بپردازد از اسلام تبعیت و حمایت کرده است. به نظر شما هرگونه اظهار نظر جهت تقسیم بندی اسلام در کشورها نمی تواند منجربه سوءاستفاده فرقه هایی مثل وهابیت شود؟

سالک: طرح مطالبی که جامعه اسلامی را فرقه فرقه کند خیانت است آن هم به ملت مسلمان شهید داده ایرانی و این موضوع به هیچ وجه قابل تحمل نیست.در حالی که تمام دشمنان از زمین و آسمان منتظر چنین سوژه هایی هستند که علیه اسلام به جریان بیاندازد. کما اینکه از صحبتهای این آقا همین استفاده را وهابی ها در شبکه عربستان کردند در شب گذشته و ما شاهد آن همه بی ادبی آنها بودیم و توهین هایی که کردند. لذا صحیح نیست. اینکه ایشان به عنوان یک مقام مسئول و در تریبون رسمی جمهوری اسلامی آن هم در جمع یک عده ایرانی که برخی از آنها هم ضد انقلاب بودند و به ایران آمدند,  صحبتهایی کنند که اسلام را زیر سوال ببرند و خواسته وهابیت و دیگران مطرح شود این جای نگرانی است.

رادیو گفت و گو: خیلی ممنون. آقای پارسا نیا اگر اظهار نظری درباره صحبتهای آقای سالک دارید بفرمایید.

پارسا نیا:  وقتی ما یک حرفی را می زنیم مخصوصاً که اگر یک موقعیت اجتماعی هم داشته باشیم,آن حرف صرف نظر از اینکه حقیقت است یا باطل است, یک بازتابهای تاریخی و اجتماعی و سیاسی نسبت به محیط خودش دارد. باید آن شناخته شود و با منطق خودش بحث شود. به هر حال امروز بحث انقلاب اسلامی ایران است و نقشی که ایرانیان در احیای تفکر اسلامی از یک سو,بیداری اسلامی از یک طرف و بلکه احیای معنویت در جهان امروز داشته و دارند.بدون شک در این حرکتی که رخ داده, قدرت انقلاب ما روی بعد اسلامی آن و پیوندی است که با جهان اسلام دارد. این یک حرکت استراتژیک و مسئله استراتژیک برای ماست. یعنی انقلاب اسلامی ایران اگر منزوی شود, اولاً چندان قدرتی نخواهد بود,یعنی به سرعت سرکوب خواهد شد,و از اهداف خودش هم دور خواهد شد. یعنی قوت و قدرت ما در پیوندی است که با جهان اسلام و امت اسلامی داریم. در تقابل جهانی که با استکبار جهانی وجود دارد.